Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Почему я ЗА либеральные ценности

Форум "Пикейные Жилеты" для желающих читать и обсуждать политические, идеологические, мировоззренческие и прочие фулдогенерирующие темы. Участие в темах форума доступно для группы пользователей "Пикейные Жилеты", для включения\исключения в\из группы обратитесь к любому из администраторов форума.
Правила форума
Включение в группу "Пикейные Жилеты" подразумевает что Вы, так или иначе, интересуетесь мнением со-участников по группе по тем или иным вопросам политического, идеологического, религиозного характера и хотите, в свою очередь, быть услышанными. Таким образом, вы соглашаетесь с тем, что любые мнения по любым вопросам имеют право быть высказанными , не зависимо от того насколько они совпадают или противоречат Вашим собственным убеждениям.

Я считаю, что данную ветку стоит:

Закрыть. Не стоило открывать столь неоднозначную тему на данном форуме, далеком от политики.
1
50%
Закрыть. Все, что стоило обсудить уже обсуждено и дальнейшее существование ветки ведет лишь к росту ненужной напряженности.
0
Ответы отсутствуют.
Не закрывать. Новые политические события обязательно должны иметь свою площадку для обсуждения.
1
50%
Не закрывать. Данная ветка обязательно нужна на форуме, т.к. политика это часть жизни каждого из нас, тема популярна и интересует многих присутствующих.
0
Ответы отсутствуют.
 
Всего голосов : 2

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 07:58

Наташа писал(а):
vostok писал(а):Ну в принципе, все идет так, как и ожидалось: рисуют первый тур. К утру цифра будет между 60 и 70%. Рискну предположить =67%...
Можно ложиться спать. Важно то, что будет завтра, а сегодня по всем каналам показывают довольно профессионально срежессированные, но скучные поствыборные колыбельные.
:npuke:

Ну если они Медведеву при реальном рейтинге 4% нарисовали 70%,
то думаю и здесь меньше не будет.
Рисовать, так рисовать.

Откуда данные про реальный рейтинг 4%?
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 08:01

Владимир писал(а):
Наташа писал(а):
vostok писал(а):Ну в принципе, все идет так, как и ожидалось: рисуют первый тур. К утру цифра будет между 60 и 70%. Рискну предположить =67%...
Можно ложиться спать. Важно то, что будет завтра, а сегодня по всем каналам показывают довольно профессионально срежессированные, но скучные поствыборные колыбельные.
:npuke:

Ну если они Медведеву при реальном рейтинге 4% нарисовали 70%,
то думаю и здесь меньше не будет.
Рисовать, так рисовать.

Откуда данные про реальный рейтинг 4%?

Прочитал ответы ниже. Все равно не понял, откуда 4%:, почему не -100500%?
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 08:03

Владимир писал(а):
vostok писал(а):Ну в принципе, все идет так, как и ожидалось: рисуют первый тур. К утру цифра будет между 60 и 70%. Рискну предположить =67%...
Можно ложиться спать. Важно то, что будет завтра, а сегодня по всем каналам показывают довольно профессионально срежессированные, но скучные поствыборные колыбельные.
:npuke:


Как думаешь, сколько у Вовчега, если по чесному?



Либералы, ответите или нет? :n)
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 09:09

http://expert.ru/expert/2012/08/na-poroge-haosa/ интересная статья в Эксперте
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 09:51

Владимир писал(а):
vostok писал(а):Ну в принципе, все идет так, как и ожидалось: рисуют первый тур. К утру цифра будет между 60 и 70%. Рискну предположить =67%...
Можно ложиться спать. Важно то, что будет завтра, а сегодня по всем каналам показывают довольно профессионально срежессированные, но скучные поствыборные колыбельные.
:npuke:

Как думаешь, сколько у Вовчега, если по чесному?

Трудно судить: нет источников, на которые можно опираться.
Дальше буду говорить только о своем личном восприятии существующей действительности.
Думаю так:
- если убрать чистые фальсификации: всякие там карусели, подмены итоговых протоколов, дублированные УИКи и т.п., то предположу, что 35-45%.
- если убрать административный ресурс в ходе предвыборной компании: сгон бюджетников на митинги, неравномерный доступ кандидатов к телевизору, давление на областных начальников, то предположу, что останется 25-35%;
- если включить полноценную конкуренцию, т.е. дать возможность выдвинуть реальных кандидатов, то возможно и останется 4%, но я, все-таки, предположу, что останется 15-25% таких убежденных сторонников, как ты, например.

PS Предположу, что Deniment уйдет из стана сторонников ВВП как раз на 3-м этапе, когда появится реальный кандидат, заслуживающий его уважения :)
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Primus 05 мар 2012 11:11

.jpg
Изображение
Нет того, что человек не может, есть то, чего он недостаточно хочет!!!
Primus
 
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 24 фев 2009 19:21
Откуда: г. Королёв МО

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 11:26

Наташа писал(а):
Deniment писал(а):А откуда рейтинг в 4%?
И какой тогда у Путина?


http://oko-planet.su/politik/politikrus ... itiya.html
Обрати внимание на дату написания статьи.
Там в конце есть различные сценарии развития поствыборной ситуации в стране.
А также юридические обоснования, со ссылками на законы,
как этого можно избежать.
Тебе, как юристу, будет интересно.
Мне эта статья случайно попалась на глаза в марте 2011,
но широкой огласке она(статья) не получила.
Есть подозрение, что она писалась не для нас, а для Кремля.
(авторы работали на Кремль, но сейчас попали в опалу).

Отличная статья, Наталья! Особый вес ей придает именно дата написания: авторы ясно читали в будущем многотысячные митинги.
Владимир, ты теперь понимаешь почему здесь тебе в ответ не матерятся и не обзывают :):
Важно отметить, что средний класс, особенно московский и санкт-петербургский, - наименее радикализованная и потому наиболее конструктивная часть российского общества, способная мыслить рассудочно и не допускать перехлеста негативных эмоций.

Демонстративное пренебрежение точкой зрения среднего класса, наблюдавшееся на протяжении последнего десятилетия, было большой политической ошибкой российской власти.
Последний раз редактировалось vostok 05 мар 2012 11:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 11:27

Примус писал(а):
ВЫБ.jpg

Андрюха! Класс! К муниципальным или региональным выборам заготовка? :)
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 11:36

Быстро падающий кредит доверия к первым лицам российского государства ставит под сомнение (хотя при соответствующих политических изменениях и не исключает) возможность их избрания демократическим путем. Многие эксперты уже сегодня высказывают мысль, что в рамках инерционного политического сценария для организации победы на президентских выборах одного из членов «тандема» (неважно, Д.Медведева или В.Путина), потребуется гораздо более жесткое использование административного ресурса, чем когда-либо ранее. В результате процесс делегитимизации власти получит дополнительное ускорение и новый Президент России фактически будет лишен возможности эффективно исполнять свои функции в условиях объективно очень сложной ситуации. Отсутствие в стране эффективной власти может открыть путь для реализации самых деструктивных политических сценариев после президентских выборов.

Я тоже считаю большой ошибкой со стороны властей то, как они провели парламентские и президентские выборы.
В итоге, страна, вступившая в зону турбулентности, имеет дохлый парламент, ограниченно легитимного президента, клуб миллиардеров в СФ и кружки по интересам в исполнительных и силовых структурах. Другими словами, нет никаких инструментов для ответа на вызовы ситуации. ВАААБСЧЩЕ НИКАКИХ... Придется импровизировать по ходу. Но с импровизацией у них того... не очень.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 12:23

Владимир, ты теперь понимаешь почему здесь тебе в ответ не матерятся и не обзывают :

Не-а, не врубаюсь, я быдло. (как и 64% населения).

Интересно твое мнение, почему Путин на митинге плакал?
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 12:49

Наташа писал(а):В Москве, где на участках сидели честные наблюдатели, Путин не набирает 40%.
В Орле(около 40%) и Орловской обл.(53%-54%) самый низкий процент в ЦФО у Путина.
Из независимых источников порядка 20 % было нарисовано.
Без этих приписок 2 тура было бы не избежать.



Не в Москве, то же не особо честные. Смотрим На столицу Демократии и Либерализма.

Лондон. 5 марта. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты Михаил Прохоров стал лидером голосования на избирательном участке в посольстве России в Великобритании, набрав 57,52% голосов, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе диппредставительства.



Владимир Путин набрал 22,51% голосов, Геннадий Зюганов - 9,72%, Сергей Миронов - 4,93%, Владимир Жириновский - 2,83%.


Всего число избирателей на этом участке составило 3847 человек.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/politics/news.asp?id=234269
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 13:10

Владимир писал(а):Владимир, ты теперь понимаешь почему здесь тебе в ответ не матерятся и не обзывают :
Не-а, не врубаюсь, я быдло. (как и 64% населения).
Интересно твое мнение, почему Путин на митинге плакал?

Я про быдло ни разу не говорил и поводов/намеков думать, что я считаю кого бы то ни было быдлом не давал.
По поводу слезы ВВП. Вчера я уже об этом упоминал: после объявления итогов выборов, по ТВ каналам, пошли профессионально (хоршо, качественно) срежессированные передачи. Кроме того, возглавляет предвыборный штаб Путина режиссер "Места встречи изменить нельзя", а на дебатах его интересы представлял режиссер "Своего среди чужих, чужой среди своих". Если бы Путин не хотел, чтобы эту слезу видели все, он бы без труда это сделал: нос вытирал, а щеки - нет. В искренность его чувств, лично я, не верю ни капли.

PS Кстати, теперь можно сделать предположение, что именно поствыборные постановки и были направлением главного удара для Говорухина. До этого, многие аналитики отмечали, что он в предвыборном штабе лицо ненужное и непонятное. А теперь это выглядит более логично, т.к. для постановок нужны режиссеры, ведущие, авторы, продюсерские команды, бухгалтеры, толковые делопроизводители и т.п. Тут результат нужен, а не распил бюджета...
Последний раз редактировалось vostok 05 мар 2012 15:44, всего редактировалось 9 раз(а).
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Кусто 05 мар 2012 13:56

Примус писал(а):
ВЫБ.jpg

А ты чего такой бледный??? Устаешь наверно сильно? :nlol:
Nissan Patrol Y60.
Аватара пользователя
Кусто
 
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 15 окт 2009 10:43
Откуда: Москва, ЗелАО

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Deniment 05 мар 2012 16:27

Владимир писал(а):
Наташа писал(а):В Москве, где на участках сидели честные наблюдатели, Путин не набирает 40%.
В Орле(около 40%) и Орловской обл.(53%-54%) самый низкий процент в ЦФО у Путина.
Из независимых источников порядка 20 % было нарисовано.
Без этих приписок 2 тура было бы не избежать.


Не в Москве, то же не особо честные. Смотрим На столицу Демократии и Либерализма.
Лондон. 5 марта. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты Михаил Прохоров стал лидером голосования на избирательном участке в посольстве России в Великобритании, набрав 57,52% голосов, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе диппредставительства. Владимир Путин набрал 22,51% голосов, Геннадий Зюганов - 9,72%, Сергей Миронов - 4,93%, Владимир Жириновский - 2,83%.


А теперь давайте осмыслим вот что.
По всем регионам Путин в выигрыше, вне зависимости, рисовали ему % или нет. Даже по "честным" наблюдателям.
Полагаю, что не имеет значения, набрал он 70% или только 40%. По сравнению с остальными претендентами он в большом отрыве. Так в чем вопрос то? В принципе "второго тура"?
Говорить о том, что "без рисования был бы второй тур"... зачем второй тур? Попилить еще денег под это дело, покрасоваться на экранах проигравшим, чтоб о них не забыли? Второй тур выгоден только им - "системной оппозиции" да и "несистемной" тоже.
Кстати, господа, вчера мельком видел митинг на Манежке в поддержку Путина. Показалось мне, что людей поболее чем на Болотной...или их всех привезли из регионов? А даже если и привезли, значит там его поддерживают тоже? Только не надо говорить, что все эти люди пришли туда за деньги - не смешно уже даже.
В Лондоне голосовали те, кто туда смылся в свое время, там же и их люди из обслуги, охраны. Большинство из них - друзья и единомышленники Прохорова. Чему удивляться? И все равно Путин на второй от верха строчке.
Касательно этого:
geomysl
Есть и ещё одна особенность нашей электоральной системы. Есть рейтинг, как мера поддержки и доверия политику, а есть ожидаемый процент голосов на выборах. И это совершенно не одно и то же.
Такая особенность присутствует во всех странах. и это совершенно нормально!
Рейтинг у Путина, да, упал. Но рейтинг у остальных еще ниже. В результате % голосов за Путина выше ожидаемого на основе рейтинга.
На половине территории США в свое время рейтинг Обамы был ниже рейтинга Маккейна. Но, радикализм Маккейна не устраивал, что и привело в итоге к выигрышу Обамы.
Хотя Обама такой же стрелочник, как и Медведев.

Другой вопрос, что в результате всех выступлений, власть поняла что время лоховства кончилось. Надо завязывать с играми в "тупое стадо", в "пипл схавает". И это хорошо!
Последний раз редактировалось Deniment 05 мар 2012 16:58, всего редактировалось 2 раз(а).
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 16:50

Deniment писал(а):
Владимир писал(а):
Наташа писал(а):В Москве, где на участках сидели честные наблюдатели, Путин не набирает 40%.
В Орле(около 40%) и Орловской обл.(53%-54%) самый низкий процент в ЦФО у Путина.
Из независимых источников порядка 20 % было нарисовано.
Без этих приписок 2 тура было бы не избежать.


Не в Москве, то же не особо честные. Смотрим На столицу Демократии и Либерализма.
Лондон. 5 марта. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты Михаил Прохоров стал лидером голосования на избирательном участке в посольстве России в Великобритании, набрав 57,52% голосов, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе диппредставительства. Владимир Путин набрал 22,51% голосов, Геннадий Зюганов - 9,72%, Сергей Миронов - 4,93%, Владимир Жириновский - 2,83%.

А теперь давайте осмыслим вот что.
По всем регионам Путин в выигрыше, вне зависимости, рисовали ему % или нет. Даже по "честным" наблюдателям.
Полагаю, что не имеет значения, набрал он 70% или только 40%. По сравнению с остальными претендентами он в большом отрыве. Так в чем вопрос то? В принципе "второго тура"?
Говорить о том, что "без рисования был бы второй тур"... зачем второй тур? Попилить еще денег под это дело, покрасоваться на экранах проигравшим, чтоб о них не забыли? Второй тур выгоден только им - "системной оппозиции" да и "несистемной" тоже.
Кстати, господа, вчера мельком видел митинг на Манежке в поддержку Путина. Показалось мне, что людей поболее чем на Болотной...или их всех привезли из регионов? А даже если и привезли, значит там его поддерживают тоже?
В Лондоне голосовали те, кто туда смылся в свое время, там же и их люди из обслуги, охраны. А большинство из них - друзья и единомышленники Прохорова. Чему удивляться? И все равно Путин на второй от верха строчке.


Дэн, спокуха, разжевывание прописных истин, ни к чему не приведет. Дай поржать. Тебе сказали 4%, значит 4%. А 60% дорисовка.
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Пред.След.

Вернуться в Пикейные Жилеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема
cron