Иду за истиной глупея?

[RussoBalt]

Господи сколько же мусора в умах.....

[vostok]

Господи сколько же мусора в умах.....

М-м-м-да...

[RussoBalt]

Всё пропало! Они уже тут! Что делаться!

[vostok]

Всё пропало! Они уже тут! Что делаться!

Да нееет, ничего страшного . Коллективного "антимолебна" по этому поводу никто устраивать не будет и "темными" строителей часовни не обзовет.
Вы имеете дело с дружественными, уважающими чужие взгляды людьми . Терпимыми и добрыми ... Их критики, в этот момент разговора, всегда почему-то вспоминают про одно и то же: про голубых ( ). Но мы-то с Вами знаем, что помимо голубых, есть море всяких прочих людей, отличных от нас, и их взгляды мы можем не разделять. Я тоже сейчас не разделяю Ваши. Не разделяю, но разве Вы уйдете из этой ветки оскорбленным мною? Так что ничего страшного .

[M@xim]

Всё пропало! Они уже тут! Что делаться!

Кстати, в аэропорту Адлера такая же картина.
И ладаном пахнет на весь зал вылета

[RussoBalt]

Никогда не понимал церковных праздников но и не осуждаю,и в отличии от Василия не считаюпаломников желающих приложиться к мощам или поясу,иконе,глупыми.....
Религия оюьая тем и хороша что может объяснить и указать путь ...
А ты детям формулами в голову? Физикой химией? :-)
Для меня Иисус,Будда,Пр Мухамед, вера папуаса в баобаб усё это едино,Бог един,формы и его аватары разные...

[Deniment]

Прочитал последние посты...
Vostok, Наташа, ваши ошибка, как мне кажется, заключается в том, что вы не разделяете ВЕРУ и ЦЕРКОВЬ (суть административную часть).
А это абсолютно разные вещи, - душа и материя.
И в статье и в ваших собственных постах разговор идет о ЦЕРКВИ.
А разговор изначально был о ВЕРЕ!!!!
И Руссобал правильно написал: изначально верить можно во что угодно, хоть в Вуду, хоть в Христа или в Аллаха.
А можно вообще быть монотеистом. И, как мне кажеться, по любому - лучше Вера и церковь, чем Дом2 и гей-парады.
ВЕРА - как я уже говорил - внутренняя, духовная сторона человека, а ЦЕРКОВЬ - внешняя, материальная и не всегда удолетворяющая чаяния.
PS. Интересно, а чем так плохо знать об основах религиозных верований мира и собственной страны, в частности?
Имея знания - имеешь возможность выбрать, в том числе, выбрать и атеизм. Не имея знания - как можешь отрицать?
Вот как то так...

[RussoBalt]

Прочитал последние посты...
Vostok, Наташа, ваши ошибка, как мне кажется, заключается в том, что вы не разделяете ВЕРУ и ЦЕРКОВЬ (суть административную часть).
А это абсолютно разные вещи, - душа и материя.
И в статье и в ваших собственных постах разговор идет о ЦЕРКВИ.
А разговор изначально был о ВЕРЕ!!!!
И Руссобал правильно написал: изначально верить можно во что угодно, хоть в Вуду, хоть в Христа или в Аллаха.
А можно вообще быть монотеистом. И, как мне кажеться, по любому - лучше Вера и церковь, чем Дом2 и гей-парады.
ВЕРА - как я уже говорил - внутренняя, духовная сторона человека, а ЦЕРКОВЬ - внешняя, материальная и не всегда удолетворяющая чаяния.
PS. Интересно, а чем так плохо знать об основах религиозных верований мира и собственной страны, в частности?
Имея знания - имеешь возможность выбрать, в том числе, выбрать и атеизм. Не имея знания - как можешь отрицать?
Вот как то так...

+1

[RussoBalt]

Во- первых, я это прекрасно понимаю, и как раз разделяю Веру и Церковь.
Во-вторых, не всякая вера лучше, чем Дом-2 или гей-парады. Сатанисты тоже веруют. Или, например,государственное побивание камнями, за якобы не пристойное поведение (Иран, шиитский ислам). Или африканско-исламская традиция "женского обрезания", где каждый год от этой процедуры погибает большое количество молодых девчонок. Или еще католические парады фанатиков с самоистязанием бичами и ритуальными распятиями на кресте, чем лучше гей-парадов?

P. S. Определенные знания есть, поэтому и обсуждаю. А вообще, это сложная тема и я не хотела в нее вступать.

Вера, конечно, личное дело каждого человека, но страшно, когда фанатики или проходимцы и лицемеры, прикрываясь Верой, начинают навязывать свои правила всему обществу. Совесть, представления о добре и зле оказываются по-боку и подменяются бездумной догмой. По моему мнению, Вера без мысли и разума, уже - не Вера, а приобретенный в результате дрессировки инстинкт.

вы совсем о другом.
напомню тему
Иду за истиной глупея?

"почему в эпоху доступного просвещения люди сами отказываются от знания, и предпочитают ему древние культы? Выбирают иррациональные объяснения событий вместо рациональных? Вот оно знание, иди, бери! Нет... Идем за чудом, которое спустится на нас после прикосновения к деревянному ящику, в котором лежит артефакт."

Какие знания Василий? что 2Х2=4? или что в космосе нет ангелов а шахтеры не видели ада?
Мир меняется и развивается но не всегда в лучшую сторону, выбор за человеком.
Одни выбирают водку и мат,другие живут в радости в тоей же кельи монастыря....
Василий
то есть если человек идет к вере своим путем( Наташа мы говорим о ВЕРЕ в БОГА а не в сатану или в луноликую звезду счастье) он глуп? вот я о чем. если католики или протестанты служат и верят в бога по своему,бог с ними,значит им суждено именно так познать Бога,если человек не верит вообще или считаете себя умнее всех,то видимо так ему на роду написано,прожить в пустую.копя бабуль и живя у холодильник с телевизора, так видимо Бог решил .ему так будет проше и легче
Любая вера или путь к Богу подразумевает дисциплину и обряды,это надо впертую очередь для земной витальной сущности нашего ума.
Умом понять людей веры это как есть каштаны с дерева



а вообще вот ВАМ всем!

http://www.mirpozitiva.ru/pozitiv/flash/pozitiv75.html

[geomysl]

А вот вам.
http://tvrain.ru/teleshow/harddaysnight ... ya-218906/

[Шаман]

PS. Интересно, а чем так плохо знать об основах религиозных верований мира и собственной страны, в частности?
Имея знания - имеешь возможность выбрать, в том числе, выбрать и атеизм. Не имея знания - как можешь отрицать?
Вот как то так...

Да неплохо знать основу и историю религий. Даже полезно. Но...
Предмет должен преподносится как история религий.
Т.е. учитель преподносит информацию примерно так " В Православии поклоняются Иисусу Христу. В этой религии считается, что бог создал землю, животных, людей и вы все божьи создания"
А не так как сейчас. Приходит батюшка и начинает детям рассказывать. "Вы все Православные, потому что живете в Православной стране. Землю создал бог.... и вы все создания божьи". и т.д.
Естественно ребенок приходит из школы и говорит. Папа, бог создал землю и т.д.
Т.е. ребенку не оставили права выбора. Переубедить его уже тяжело, так как та информация была первичной.

[RussoBalt]

PS. Интересно, а чем так плохо знать об основах религиозных верований мира и собственной страны, в частности?
Имея знания - имеешь возможность выбрать, в том числе, выбрать и атеизм. Не имея знания - как можешь отрицать?
Вот как то так...

Да неплохо знать основу и историю религий. Даже полезно. Но...
Предмет должен преподносится как история религий.
Т.е. учитель преподносит информацию примерно так " В Православии поклоняются Иисусу Христу. В этой религии считается, что бог создал землю, животных, людей и вы все божьи создания"
А не так как сейчас. Приходит батюшка и начинает детям рассказывать. "Вы все Православные, потому что живете в Православной стране. Землю создал бог.... и вы все создания божьи". и т.д.
Естественно ребенок приходит из школы и говорит. Папа, бог создал землю и т.д.
Т.е. ребенку не оставили права выбора. Переубедить его уже тяжело, так как та информация была первичной.

так в чем проблема? лично мы на прошлой неделе подписали бумагу ,давали всем в школе
какой предмет для вашего ребенка нужен?
там был выбор
мы решили
мировые религии.
Если ребенку не рассказывать о Боге, как по другому ему рассказать о морали и чистоте жизни?


Алферов - голова! я бы ему палец в рот не положил....
интервью хорошее слушать 6:10 мин.

[Deniment]

Андерей!
+1.
Очень правильно в книге написано!

Во- первых, я это прекрасно понимаю, и как раз разделяю Веру и Церковь.

По крайней мере практически все ваши (твои и Vostoka) последние посты именно о церкви и служителях. При этом выставляемые накпоказ проступки служителей выми преподносятся как кризис веры и оболванивание народа. Помнится еще в революцию ненавидимые вами коммунисты говорили: "религия - опиум для народа". Они это говорили, чтобы лишить народ общей опоры и разьединить его. А вы для чего?

Во-вторых, не всякая вера лучше, чем Дом-2 или гей-парады. Сатанисты тоже веруют. Или, например,государственное побивание камнями, за якобы не пристойное поведение (Иран, шиитский ислам). Или африканско-исламская традиция "женского обрезания", где каждый год от этой процедуры погибает большое количество молодых девчонок. Или еще католические парады фанатиков с самоистязанием бичами и ритуальными распятиями на кресте, чем лучше гей-парадов?

Не лучше? А с чьей точки зрения? С вашей? Вы истина в последней инстанции? Или Бог? Или все должны жить исключительно по подобию и правилам общества, в котором живете вы? Для вас дико - побить камнями? А для них дико - измена.
Вы уверены, что правы в абсолюте?
Кроме того, мы говорим о Вере в Бога , а не о сатанистах.
Почитайте коран и свод правил шариата, за что именно побивают камнями, может есть здравое зерно?
Гибель девочек связана не с институтом "женского обрезания" как такового, а с тем как это делается, в каких условиях и т.д. "Мужское обрезание" тоже далеко не так безобидно как кажется. Уж поверь еврею, хоть и необрезанному.
Самоистязание, это попытка приблизиться с совершенству, помимо прочего в вере.
Врач будет в ужасе, но прав ли он и все ли можно измерить материально?

P. S. Определенные знания есть, поэтому и обсуждаю. А вообще, это сложная тема и я не хотела в нее вступать.

Уже вступили. И не сейчас, а несколько раньше.

...По моему мнению, Вера без мысли и разума, уже - не Вера, а приобретенный в результате дрессировки инстинкт.

Вот тут полностью согласен. Для этого и нужны ЗНАНИЯ о Вере! А кто их будет обьяснять? Вот и встает вопрос о Церкви...
А без знаний - лишь догмы.

[geomysl]

Гибель девочек связана не с институтом "женского обрезания" как такового, а с тем как это делается, в каких условиях и т.д.

Да? Дело не только в "гибели девочек из-за условий". Дело ещё и в том, зачем это делается - цель. Последствия какие. Даже если делать это в суперклинике.
С мужским обрезанием, которое, как и запрет есть свинину и предписание мыть руки перед едой (Коран) имеет чисто гигиенический смысл, это действие не имеет абсолютно ничего общего. А вот с обычаем, практиковавшимся в отношении мальчиков у китайцев и в секте скопцов - топором на бревне, имеет нечто общее. Европейцы, кстати, тоже мальчиков-кастратов делали - поют хорошо, и не грешат плотью... Последний европейский кастрат- оперный певец умер совсем недавно, даже записи его пения имеются. http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=2378
Не фиг оправдывать эту дикость "правом на веру", которая "проявляется в выполнении обрядов". Или вы, оправдывающие - такие же.
Если лень искать про "женское обрезание" самостоятельно - вот ссылка.
http://boom-chat.ru/stati/zhenskoe-obre ... otret.html

[RussoBalt]

Георгий,Наташа,что вас несет то вечно не по теме?
Ну обрезание ну камнями,так это они понимают,мир разный да?