Новый "алколазер" "Бутон"

[geomysl]

Наглость шулеров, охочих до всех денег, границ не знает, или бред на голубом глазу.
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=420713
"Министр внутренних дел Рашид Нургалиев ознакомился с работой нового устройства, определяющего пары алкоголя в воздухе салона движущегося автомобиля. Презентация модернизированного устройства, получившего название "Бутон", прошла на выставке "Интерполитех" в Москве.
Устройства "Бутон" появятся в машинах
ГИБДД до конца года...
"На сегодняшней выставке представлены образцы и изделия, которые действуют. В этом году участвует порядка 400 российских предприятий и 25 иностранных компаний из 12 государств. По итогам, уверен, будет заключено много контрактов", - сказал министр внутренних дел на открытии выставки, передает агентство "РИА Новости".
Одним из таких новшеств стал "Бутон" - устройство, созданной на базе представленного в прошлом году "Алколазера". Министру продемонстрировали работу устройства прямо на выставке. "Бутон" определил пары алкоголя в движущейся машине в выставочном салоне.
"Нужно посмотреть регионы, где у нас повышенное число ДТП и, может быть, там использовать аппарат", - прокомментировал новинку Нургалиев, добавив, что это очень хорошая разработка. По мнению министра, "Бутон" будет оказывать хорошее профилактическое воздействие на водителей, садящихся за руль в нетрезвом виде.
Заместитель главы МВД Александр Герасимов добавил, что перед там, как принять "Бутон" на вооружение, будут определены пилотные зоны, на которых и будет применяться устройства."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=401189
У сотрудников Госавтоинспекции после 2011 года могут появиться лазерные приборы, позволяющие дистанционно вычислить нетрезвых водителей. По словам заместителя главы МВД РФ Сергея Герасимова, опытный образец отечественного прибора под названием "Алколазер" будет представлен на выставке "Интерполитех", которая пройдет в Москве 26-29 октября.
"Аналогов "Алколазеру" в мире нет, - сказал замминистра. - Он позволяет определять пары алкоголя в салоне машины на расстоянии при скорости движения до 120 километров в час".
Принцип действия аппарата - использование лазерного луча, направленного на автомобиль. Герасимов подчеркнул, что данный луч абсолютно безвреден для здоровья. Кроме того, заверил замглавы МВД, он нацелен определять именно пары алкоголя от человека и не будет реагировать на спиртосодержащие жидкости - например, стеклоомывателя.
Герасимов сообщил, что прибор "не будет истиной в последней инстанции", и после остановки автомобиля водитель в любом случае будет проверен на нетрезвость другими способами, так как "Алколазер" может среагировать, например, на запах перегара от кого-либо из пассажиров машины.
"Ориентировочные сроки завершения испытаний аппарата - 2011 год", - сказал замминистра, отметив, что после этого прибор пройдет серьезную проверку на пригодность и, по ее результатам, может быть принят на вооружение сотрудников ГИБДД, передает ИТАР-ТАСС.

[Primus]

да блин, че делать то будем?

[Primus]

как то так,

demotivatory_____204.jpg (86.12 Кб) Просмотров: 16394

[Primus]

<object width="380" height="286" id="_player_1" name="_player_1" data="http://kp.ru/_swf/flowplayer-3.2.4.swf" type="application/x-shockwave-flash"><param name="movie" value="http://kp.ru/_swf/flowplayer-3.2.4.swf" /><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="flashvars" value='config={"clip":{"autoPlay":false,"autoBuffering":true,"scaling":"scale","url":"http://kp.ru/f/54/flv/56/90/459056.mp4"},"play":{"label":"Запустить клип","replayLabel":"Посмотреть снова"},"canvas":{"backgroundColor":"#003366"},"screen":{"width":380,"height":286},"playlist":[{"url":"http://ad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=41610%26sz=internal%26target=top%26bt=53%26pz=1%26rnd=588887161%26sz=internal","linkUrl":"http://ad.adriver.ru/cgi-bin/click.cgi?sid=41610%26sz=internal%26bt=53%26pz=1%26rnd=588887161%26sz=internal","clipType":"AdRiver","autoPlay":false,"autoBuffering":true,"scaling":"scale"},{"url":"http://kp.ru/f/54/flv/56/90/459056.mp4","clipType":"Main","autoPlay":false,"autoBuffering":true,"scaling":"scale"},{"url":"http://ad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=41610%26sz=internal%26target=top%26bt=53%26pz=3%26rnd=169257616%26sz=internal","linkUrl":"http://ad.adriver.ru/cgi-bin/click.cgi?sid=41610%26sz=internal%26bt=53%26pz=3%26rnd=internal","clipType":"PostAdRiver","autoPlay":false,"autoBuffering":true,"scaling":"scale"}]}' /></object>

[geomysl]

да блин, че делать то будем?

Не, Андрей! Ты, похоже, не совсем понял, об чём речь.
Ничего не имел бы против прибора, вычисляющего выпившего за рулём. Но дело-то как раз в том, что никакая лазерная хрень не сможет этого сделать. Шулерство это.
Такого прибора просто не может быть. Законы физики, понимаш... Дважды два - четыре, несмотря на мнение начальства. А то, что на фото, - туфта. Полная туфта!!! Красивый футляр с мигающим светодиодом.
Но эта туфта позволяет:
1. Отмыть много денег заказчикам, "разработчикам" и изготовителям.
2. Создать "законный" повод остановить любую машину для проверки... То есть, ещё один источник денег.
Вот так.

[Владимир]

Этот прибор определяет пары спирта в машине. А омывайка, духи и т.д.?

[ok_escudo]

... никакая лазерная хрень не сможет этого сделать. Шулерство это.
Такого прибора просто не может быть. Законы физики, понимаш...

Эта, Георгий, ты чего это на физику-оптику наезжаешь? Лазеры уже давно применяются не только для измерения геометрии поверхности (лидары), но и ведутся разработки для дистанционного зондирования химического состава атмосферы. Только "лазеры" такие широкополосные, анализируя спектр обратного рассеянного излучения, можно определить, какие резонансные частоты присутствуют, а у каждого химического элемента они свои собственные. Аналог рентгеновской спектроскопии.

Вот:
Электронная библиотека НИЯУ МИФИ
Статьи научные - результаты поиска
Поисковый запрос: (<.>K=Лазерное зондирование<.>)
http://libcatalog.mephi.ru/cgi/irbis64r ... 0%B8%D0%B5
Хотя бы вот четвертая в списке статья аж за 2008 год:
Широкодиапазонный СО-лазер в задачах лазерного зондирования малых газовых составляющих атмосферы [Текст] / А. А. Ионин [и др. ]// Известия вузов. Физика. - 2008. - Т. 51, N 11. - С.76-83. - (Оптика и спектроскопия)

Аннотация: В работе показано, что широкодиапазонный СО-лазер... является перспективным источником лазерного излучения для дистанционного лазерного зондирования атмосферы. Была разработана конструкция компактного щелевого СО-лазера ... Также впервые была осуществлена генерация излучения такого лазера в частотно-селективном режиме. Определены информативные длины волн зондирования закиси и двуокиси азота, метана, формальдегида и других газов для приземных трасс...

Так что определять пары C2H5OH, даже в малых концентрациях, дистанционно с помощью лазерных систем - физически абсолютно реально. А для гайцев - конверсия, блин...

[Ruslan]

Я не физик и не химик... мне можно наплести что угодно и я поверю в лазерные лучи, силу мысли и во многое другое...
Мне вот, хоть убейте меня... не понятно как ентот прибор, будет отличать изопропиловый спирт от этилового??? Да ещё на расстоянии и на скорости 120 км в час??????

[geomysl]

... никакая лазерная хрень не сможет этого сделать. Шулерство это.
Такого прибора просто не может быть. Законы физики, понимаш...

Эта, Георгий, ты чего это на физику-оптику наезжаешь? Лазеры уже давно применяются не только для измерения геометрии поверхности (лидары), но и ведутся разработки для дистанционного зондирования химического состава атмосферы. Только "лазеры" такие широкополосные, анализируя спектр обратного рассеянного излучения, можно определить, какие резонансные частоты присутствуют, а у каждого химического элемента они свои собственные. Аналог рентгеновской спектроскопии.

Вот:
Электронная библиотека НИЯУ МИФИ
Статьи научные - результаты поиска
Поисковый запрос: (<.>K=Лазерное зондирование<.>)
http://libcatalog.mephi.ru/cgi/irbis64r ... 0%B8%D0%B5
Хотя бы вот четвертая в списке статья аж за 2008 год:
Широкодиапазонный СО-лазер в задачах лазерного зондирования малых газовых составляющих атмосферы [Текст] / А. А. Ионин [и др. ]// Известия вузов. Физика. - 2008. - Т. 51, N 11. - С.76-83. - (Оптика и спектроскопия)

Аннотация: В работе показано, что широкодиапазонный СО-лазер... является перспективным источником лазерного излучения для дистанционного лазерного зондирования атмосферы. Была разработана конструкция компактного щелевого СО-лазера ... Также впервые была осуществлена генерация излучения такого лазера в частотно-селективном режиме. Определены информативные длины волн зондирования закиси и двуокиси азота, метана, формальдегида и других газов для приземных трасс...

Так что определять пары C2H5OH, даже в малых концентрациях, дистанционно с помощью лазерных систем - физически абсолютно реально. А для гайцев - конверсия, блин...

И чё? Я же не говорю, что те, кто этот светодиод в коробочке продвигают, безграмотны. Грамотны, умные слова знают.
Но такой прибор работать не может в принципе. А описанная в приведённом тобою источнике система - может. В этом разница.
Желаете поговорить об этом? Передупреждаю, потребуются некоторые специальные познания

[ok_escudo]

...как ентот прибор, будет отличать изопропиловый спирт от этилового??? Да ещё на расстоянии и на скорости 120 км в час??????

Расстояния в несколько сот метров и скорости в несколько сот км в час для оптического зондирования - не сильная разница по сравнению с пробиркой, стоящей на столе.

Отличать - легко.
ИК-спектроскопические методы анализа спиртов
ИК-спектры спиртов характеризуются двумя типами интенсивных характеристических полос поглощения...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0.BE.D0.B2
Говоря просто, у каждого соединения свой "отпечаток" спектра рассеянного обратного излучения, если на него посветить из лазера. Изопропиловый спирт от этилового, и от метилового отличаются.

[ok_escudo]

Но такой прибор работать не может в принципе. А описанная в приведённом тобою источнике система - может. В этом разница.
Желаете поговорить об этом? Передупреждаю, потребуются некоторые специальные познания

Ты про энергетику компактного мобильного прибора? Про чувствительность приемника? Про нужную скорость обработки сигнального процессора? Так это все электроника, которая сейчас может творить чудеса. А по физике - что мешает описанную в статье систему упаковать в "коробку со светодиодом", именно по физике? Или ты в нем рассмотрел что-то особенное, что упустил я?

[Шаман]

Предлагаю рацуху. Выводим трубку наружу автомобиля и выдыхаем в трубку. Или одеваем противогаз и проблемма решена.
Представляю себе глаза гайца!!! когда увидит такое.

[Ruslan]

Сложно спорить, когда не понимаешь...
Помню в 85 году (это я в школу пошел)... увидел у папы своего одноклассника поларойд, который фотки печатает сразу... Вечером рассказал папе и брату, так они мне с пеной у рта, доказывал мне, что такого просто быть не может!!! Я с братом дрался из-за этого!!!
До сих пор смеёмся над этой историей...

[Шаман]

Вчера по телевизору про этот прибор вещали по всем каналам. Радиус действия 25 метров. Т.е. реально работать будет только в пробке.

[geomysl]

Но такой прибор работать не может в принципе. А описанная в приведённом тобою источнике система - может. В этом разница.
Желаете поговорить об этом? Передупреждаю, потребуются некоторые специальные познания

Ты про энергетику компактного мобильного прибора? Про чувствительность приемника? Про нужную скорость обработки сигнального процессора? Так это все электроника, которая сейчас может творить чудеса. А по физике - что мешает описанную в статье систему упаковать в "коробку со светодиодом", именно по физике? Или ты в нем рассмотрел что-то особенное, что упустил я?

Вопрос здесь не в чувствительности прибора, а в чувствительности метода в реальных условиях (а это штука непреодолимая никакими приборными ухищрениями). Другими словами, когда нужно ловить очень маленькую разницу с фоном, небходимо длительное наблюдение при постоянных условиях для получения сколь-нибудь статистически достоверных результатов. Ещё иными словами. Берём реальные условия, определяем для этих условий вероятность (надёжность) обнаружения события и сравниваем эту вероятность с вероятностью самого события (пьяный за рулём)... Дальше объяснять? Проще установить случайно мигающий светодиод... Результат будет примерно тот же.
Кстати, здесь уже заметили, что речь идёт о 25 метрах. При чистых стёклах и прочих идеальных условиях (нет мешающего рассеяния-отражения). И это в образцово-показательном приборе за 300 тыр. штука.