Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Работа. Поиск сотрудников

Обо всем

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение interlan 26 мар 2012 21:51

geomysl писал(а):Что-то тут неправильно.
Готовые системы для супермаркетов и т.п. давным давно существуют, их можно тупо купить. Сразу вопрос: а понимает ли работодатель, чего он хочет?
Похоже, или не понимает, или хочет странного.
Классическое решение;
- узнать сначала, сколько может стоить такая готовая система "под ключ";
- решить, готов ли и в состоянии ли потратиться на неё;
- нанять профессионала, который будет действовать исключительно в интересах заказчика и наделить его всеми необходимыми полномочиями - от составления ТЗ до привлечения сторонних специалистов, приобретения собственно системы. И одновременно создавать свою службу, которая будет в состоянии эту приобретённую и адаптированную систему поддерживать.
(Очевидно, что только адаптация интерфейса влетит в копеечку - здесь не только знать арабский язык нужно очень хорошо, но и ещё много чего местно-специфического.)
Но, похоже, заказчик наивно полагает, что за 7 тыс. долл. в месяц и в обозримые сроки он получит СВОЮ, новую и уникальную систему. Наивный... А уж если говорить о развитии - получится крутая IT-фирма со своим продуктом (хард+софт+мануал), по цене сравнимой с супермаркетом. За 7 тыс долл. в месяц и за год? :shock:
Так и передайте.

Арабский интерфейс не нужен :)
Готовых продуктов нет.
Есть предложения, например от IBM, которые готовы обсудить проект, но начиная с 500т.$ :) Но при этом сами же утверждают, что их проекты для больших систем.
Есть специализированные фирмы в РФ, 1С например, которые предлагают базовый конструктор с последующей доработкой. Но прослышав про английский интерфейс идут в отказ.
В продаже есть отдельное ПО, например складское, есть интернет-магазины, есть СРМ.
Т.е. никто не ставит задачу написать все с нуля в течение года.

To:Vostok
Заказчик адекватный. Понимание что ему нужно для бизнеса есть. Супермаркет это 4 кассира, кладовщик, менеджер.
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение vostok 26 мар 2012 22:35

interlan писал(а):Готовых продуктов нет.
Есть предложения, например от IBM, которые готовы обсудить проект, но начиная с 500т.$ :) Но при этом сами же утверждают, что их проекты для больших систем.
Есть специализированные фирмы в РФ, 1С например, которые предлагают базовый конструктор с последующей доработкой. Но прослышав про английский интерфейс идут в отказ.
В продаже есть отдельное ПО, например складское, есть интернет-магазины, есть СРМ.
Т.е. никто не ставит задачу написать все с нуля в течение года.

To:Vostok
Заказчик адекватный. Понимание что ему нужно для бизнеса есть. Супермаркет это 4 кассира, кладовщик, менеджер.

Не совсем все же уяснил что именно требуется...
Софтина для организации учета продаж в магазине, состоящем из шести указанных выше людей с бухгалтерией по установленным ТАМ стандартам в одном флаконе?
Если все вместе (да и по частям, собсвтенно), то IMHO лучше на базе 1-С именно потому, что и специалистов, и готовых решений в области торговли-учета-склада у 1-С больше всего на рынке. Торговля это их конек. Притом, немаловажно: даже если вы будете работать не с официальным 1-С, а со своим программером (что на мой взгляд предпочтительнее), в случае чего, легко найдете ему замену именно потому, что их много.
Перевести потом пользовательский интерфейс на английский, IMHO, не трудно, не обязательно это делать силами программеров, сторонними будет дешевле и быстрее.
Отдельно встанет вопрос обучения. Но если в ТЗ будет указано написание пользовательского Help-а, то сделать подстрочник Help-а и внедрить его в продукт особого труда не составит.
Поддержка, скорее всего, будет вестись из РФ. Языков программирования с кодом на русском пока не существует, так что его переписывать не придется, даже если отдавать готовый продукт на обслуживание за рубеж (что вряд ли) :).
Если все же решите писать сами, то советую обратить внимание на ребят из Белоруссии и Украины. Нам, в силу специфики, пришлось писать самим. Готовые решения или не годились, или их переделка ограничивала возможности и была слишком дорогА. Москвичи (разные) два раза нас кинули (по мелочи), остальные кроме пустой болтовни результатов не дали. А с белорусами и украинцами у нас получалось работать продуктивно. Деньги просят за работу, а не за маркетинговую околопредметную шнягу-болтовню.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение interlan 27 мар 2012 10:42

Вы в 1С сами пишете? Пользовались?
Как бухгалтерская программа наверно неплохая. Но для торговли с 10тыс. наименованиями не годится. По крайней мере по отзывам. Партнер 1С, КМК (1C:Управление торговлей 8), который развивает тему торговли от сотрудничества отказался (переводить интерфейс на английский). Плюс в 1С слишком много лишнего - нам бухгалтерия с кучей ненужных отчетов для государства не нужна.
Чтобы не быть голословным:
анализ недостатков, ключевые там были такие:
1. вызывает сомнение возможность работы при действительно больших объёмах.
2. документ отражается в учёте только после сохранения и записи. Т.е. к примеру пока весь товар в накладной не оприходован, он не будет доступен к отгрузке. В западных системах сделано не так, там актуализация происходит после каждой строчки
3. система мало подсказывает что надо сделать сейчас, поэтому не является системой управления (как они говорят), а лишь системой учёта.

западная же система постоянно будет говорить каждому сотруднику что надо сделать сейчас.

Про Украину или Белоруссию никто не возражает :)
Кандидат: "Мне 33 года, проживаю в Киеве. Программист PL/SQL 1C, VBA. Bussiness Objects, Oracle BI, Oracle Forms. Внедрял Oracle OEBS" отвалился сам, пояснив, что не потянет.

п.с. я пытался внедрить 1С в провайдерской компании. Хорошо было только гл.бухгалтеру, которая сидела рядом с сервером. Все остальные, особенно удаленные офисы, вешались от постоянных сбоев.
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение vostok 27 мар 2012 11:15

Нет, мы пишем не в 1-С. Отказались по уже описанным мной причинам.
Перед тем, как принять именно такое решение, на протяжении года изучал эту тему.
1-С официалов, типа того, о котором пишете Вы, отмели после третьей встречи по той же причине: их интерес - продать коробку с минимальными доработками и побыстрее бросить Вас тупо бездельничая и обдирая за нестандартные обновления. Они, конечно, ничего переводить на англ. не захотят и вообще для них более важно то, что хотят они, а не Вы.
А вот брать готовые модули из 1-С и частным порядком переделывать их под себя силами собственного программера эта тема в нашем рейтинге заняла второе место. Наши конкуренты-коллеги работают в таких системах. В принципе, довольны. Опять же, легко стыкуется с бухгалтерией - головная боль любого российского управленца.
Мы отказались от нее, в том числе, из соображений безопасности по защите авторских прав (вряд ли находясь в ОАЭ этим стоит озадачиваться :)). Ну и у нас не торговля, а наши российские софтверы (не только 1-С) в основном заточены именно на нее. Нам почти ничего из их готового функционала не нужно было...
Я бы мог Вам своих белорусов порекомендовать, но они нам самим очень нужны :).

PS В западных системах не соображаю совершенно.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение interlan 27 мар 2012 11:24

vostok писал(а):Я бы мог Вам своих белорусов порекомендовать, но они нам самим очень нужны :).

Вот к чему и пришли. Буду искать дальше.
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение vostok 27 мар 2012 11:33

interlan писал(а):
vostok писал(а):Я бы мог Вам своих белорусов порекомендовать, но они нам самим очень нужны :).

Вот к чему и пришли. Буду искать дальше.

Если у Вас уже что-то есть формализованное обезличенное, я бы мог им показать, чтобы они дали рекомендацию на кого-то.
Человек, с кем мы делали тот первый улетный проект, спаливший нам несколько ГигаЗеттаКалорий, сейчас занимается автоматизацией документооборотов таких заказчиков как Сбер и Лукойл, он, наверное, Вам не будет интересен. Хотя... можно встретиться и с ним.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение interlan 27 мар 2012 13:59

vostok писал(а):Если у Вас уже что-то есть формализованное обезличенное.

Нет такого. Только те 5 строчек, что написаны выше.
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение Кусто 27 мар 2012 14:22

Не много не в тему. То: interlan и vostok. Странное у вас общение друг с другом. :shock: Вроде бы знакомы. Помоему даже у Дизелистов сидели за одним столом принимая по рюмочке чая. Может вы не узнали друг друга?
Nissan Patrol Y60.
Аватара пользователя
Кусто
 
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 15 окт 2009 10:43
Откуда: Москва, ЗелАО

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение vostok 27 мар 2012 14:40

Евгений писал(а):Не много не в тему. То: interlan и vostok. Странное у вас общение друг с другом. :shock: Вроде бы знакомы. Помоему даже у Дизелистов сидели за одним столом принимая по рюмочке чая. Может вы не узнали друг друга?

Да вроде бы все вполне дружественно протекает :occasion14:
Кстати! Женя, а ты чего молчишь? Ты же в этой теме. У тебя должны быть связи среди софтверов, интеграторов и просто хороших людей из этой области. Подключайся, помогай :)
:computer:
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение interlan 27 мар 2012 18:24

Евгений писал(а):Не много не в тему. То: interlan и vostok. Странное у вас общение друг с другом. :shock: Вроде бы знакомы. Помоему даже у Дизелистов сидели за одним столом принимая по рюмочке чая. Может вы не узнали друг друга?

Не только чай распивали, но и песни пели :)
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение interlan 27 мар 2012 18:51

Еще одна тема для обсуждения. Это уже мое личное.
Есть сервисы по заказу такси типа Яндекс-такси.
Есть идея сделать сервис по поиску попутчиков. Для Москвы не очень актуально, а для Подмосковья вполне. Люди каждый день ездят на работу не только из Мытищ, но и из Серпухова, а это ежедневные приличные затраты. По Калужке, например электричек нет, поэтому альтернативы авто нет.
Идея: пешеход вносит заявку с конечными пунктами и сумму которую готов заплатить, водитель который может взять на борт пешехода подтверждает поездку. Пешеходу приходит подтверждение и в указанном пункте, в оговоренное время они встречаются. Пешеход отдает деньги "за бензин" водителю. Водитель в свою очередь вносит оператору сервиса плату за получение нового заказа.
комменты:
1. В небольшом уральском городке наблюдал как школьники скидывались по 10руб. и ездили вчетвером в школу на такси, которое стоило 40руб.. Это я к тому, что людей, кто воспользуется дешевым такси достаточно. С другой стороны, людей кто каждый день ездит на работу и тратит приличную (для него) сумму в месяц будет рад съэкономить.
2. Есть минус, что встретившись первый раз и договорившись между собой пешеход и водитель больше не будут платить сервису, это издержки которые никак не победить.
3. Вероятность очень мала, но попробую каких-нибудь денег с мэрии стрясти за уменьшение пробок. Если нет, то надеюсь что сервис через какое-то время компенсирует мне первоначальные затраты.

Вопрос: кто-нибудь может подсказать за какие деньги можно написать такое ПО?
Аватара пользователя
interlan
 
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение Владимир 28 мар 2012 09:37

офигенная мысль, я бы с удовольствием пользовался, хоть в качестве водителя, хоть в качестве пас-ра, не из-за бабла, может и правда дороги разгрузятся.
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение Arap 28 мар 2012 12:26

interlan писал(а):Еще одна тема для обсуждения. Это уже мое личное.
Есть сервисы по заказу такси типа Яндекс-такси.
Есть идея сделать сервис по поиску попутчиков. Для Москвы не очень актуально, а для Подмосковья вполне. Люди каждый день ездят на работу не только из Мытищ, но и из Серпухова, а это ежедневные приличные затраты. По Калужке, например электричек нет, поэтому альтернативы авто нет.
Идея: пешеход вносит заявку с конечными пунктами и сумму которую готов заплатить, водитель который может взять на борт пешехода подтверждает поездку. Пешеходу приходит подтверждение и в указанном пункте, в оговоренное время они встречаются. Пешеход отдает деньги "за бензин" водителю. Водитель в свою очередь вносит оператору сервиса плату за получение нового заказа.


Подумайте, насколько интересен такой род бизнеса с точки зрения государства? Водитель оказывает услугу пассажиру, а налог ни с одного ни с другого взять нельзя. Они вроде как приятели. Зачем это власти?
По идее водитель должен назвать себя официальным такси со всеми вытекающими (ИП, техосмотры, автобаза, доктор по утрам, путевой лист и т.п.)
Про отношение местных служб такси к такой затее вообще промолчу.
Компания - организатор сервиса, конечно может работать легально, легально брать деньги за заказы, платить с этого налоги, но такой бизнес будет "плодить" незаконную деятельность и его скоро прикроют
Аватара пользователя
Arap
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение geomysl 28 мар 2012 13:43

Это покруче будет: сервис типа "передать с оказией", когда захватываешь посылочку и зарабатываешь на этом
http://www.deliveride.com/
Аватара пользователя
geomysl
 
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Откуда: Москва

Re: Работа. Поиск сотрудников

Сообщение vostok 28 мар 2012 14:11

На этапе выдвижения идеи, критиковать нельзя :nnono:
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Подвальчик

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема