Исландия 2009
Фото на заставке: © elka. Описание: Исландия 2009. Рейтинг: 0.0. Оцените фото: □1 □2 □3

Почему я ЗА либеральные ценности

Форум "Пикейные Жилеты" для желающих читать и обсуждать политические, идеологические, мировоззренческие и прочие фулдогенерирующие темы. Участие в темах форума доступно для группы пользователей "Пикейные Жилеты", для включения\исключения в\из группы обратитесь к любому из администраторов форума.
Правила форума
Включение в группу "Пикейные Жилеты" подразумевает что Вы, так или иначе, интересуетесь мнением со-участников по группе по тем или иным вопросам политического, идеологического, религиозного характера и хотите, в свою очередь, быть услышанными. Таким образом, вы соглашаетесь с тем, что любые мнения по любым вопросам имеют право быть высказанными , не зависимо от того насколько они совпадают или противоречат Вашим собственным убеждениям.

Я считаю, что данную ветку стоит:

Закрыть. Не стоило открывать столь неоднозначную тему на данном форуме, далеком от политики.
1
50%
Закрыть. Все, что стоило обсудить уже обсуждено и дальнейшее существование ветки ведет лишь к росту ненужной напряженности.
0
Ответы отсутствуют.
Не закрывать. Новые политические события обязательно должны иметь свою площадку для обсуждения.
1
50%
Не закрывать. Данная ветка обязательно нужна на форуме, т.к. политика это часть жизни каждого из нас, тема популярна и интересует многих присутствующих.
0
Ответы отсутствуют.
 
Всего голосов : 2

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Arap 05 мар 2012 17:05

Deniment писал(а):
А теперь давайте осмыслим вот что.
.....
Хотя Обама такой же стрелочник, как и Медведев.



ДЭН, да и все писатели этого форума.
Это уже говорилось ранее, но еще раз призываю!!!
Для удобства чтения Ваших постов НЕ ДОПИСЫВАЙТЕ ИХ ПУТЕМ РЕДАКТИРОВАНИЯ УЖЕ НАПИСАННОГО.

Если Вам в голову пришла новая мысль и Вы хотите продолжить свой пост
ПИШИТЕ НОВЫЙ ПОСТ в теме форума

Объяснение простое:
При редактировании тема не будет выделена цветом как НЕПРОЧИТАННАЯ ТЕМА и Вашу дописанную мысль многие не прочитают
Аватара пользователя
Arap
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Primus 05 мар 2012 17:15

ПРАВИЛЬНО АНДРЮША, ТАК ИХ!

Arap писал(а):
Если Вам в голову пришла новая мысль и Вы хотите продолжить свой пост ПИШИТЕ НОВЫЙ ПОСТ в теме форума

Объяснение простое:
При редактировании тема не будет выделена цветом как НЕПРОЧИТАННАЯ ТЕМА и Вашу дописанную мысль многие не прочитают

Изображение
Нет того, что человек не может, есть то, чего он недостаточно хочет!!!
Primus
 
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 24 фев 2009 19:21
Откуда: г. Королёв МО

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 17:32

Deniment писал(а):А теперь давайте осмыслим вот что.
По всем регионам Путин в выигрыше, вне зависимости, рисовали ему % или нет. Даже по "честным" наблюдателям.
Полагаю, что не имеет значения, набрал он 70% или только 40%. По сравнению с остальными претендентами он в большом отрыве. Так в чем вопрос то? В принципе "второго тура"?
...
Кстати, господа, вчера мельком видел митинг на Манежке в поддержку Путина. Показалось мне, что людей поболее чем на Болотной...или их всех привезли из регионов?
...
Другой вопрос, что в результате всех выступлений, власть поняла что время лоховства кончилось. Надо завязывать с играми в "тупое стадо", в "пипл схавает". И это хорошо!

Очень-очень-очень важно набрал он 40 или нарисовали 70. В первом туре выиграл или втором. Легитимен ваш президент или нет. Или жулье на местах безнаказанно или хвосты прижало. Или власть прислушалась к людям или плюнула на них. ЕСЛИ ВЫБОРЫ ЧЕСТНЫЕ, ТО В ПРИНЦИПЕ У ПРОТЕСТНОГО ДВИЖЕНИЯ С ПОВЕСТКИ ДНЯ СНИМАЕТСЯ ПЕРВАЯ, ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ, а после первого, главного, шага будут сделаны следующие, еще более важные. Таким образом, намечается путь выхода из кризиса.
То, что надо завязывать с играми в тупое стадо власть, наверное, поняла, но с играми по-ходу, завязывать не стала, просто сменила тактику игры: почему не сменили Чурова? Для чего заменили председателей УИК-ов, где на прошлых выборах проиграла ЕдинаяРоссия? Почему заявку на проведение митинга оппозиции обгоняет заявка, поданная через "задний проход"? Полно таких вопросов.

Про то, откуда участников привезли тут подробно, с номерами автобусов из разных регионов:
http://alex-golovan.livejournal.com/1076.html
1.jpg

3.jpg
Последний раз редактировалось vostok 05 мар 2012 17:45, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Deniment 05 мар 2012 18:50

Наташа писал(а):Как показало 4 марта самая дешевая проститутка - политическая.

она же и самая дорогая.
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Шаман 05 мар 2012 20:37

Я не знаю откуда взялись 4%, но на прошлых выборах у всех и везде спрашивал,"кто голосовал за Медведева".?
Никто не ответил положительно. спрашивал везде, на работе, у родни, у знакомых, у знакомых знакомых и т.д.
Ни одного. Спросил у человек наверное 50.
П.С. на этих выборах при таком же опросе за Путина некоторые голосовали наверное чуть меньше половины опрошенных
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап
Аватара пользователя
Шаман
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Откуда: Планета Земля

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 20:48

Наташа писал(а):http://www.vedomosti.ru/politics/news/1524580/preemnik_medvedeva
для Владимира



Наташ, я правда тупой, чего сказать-то хотела?
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 05 мар 2012 20:58

Пара цитат из свежих постов разочарованных режимоборцев:

http://shmelev.livejournal.com/84221.html

«До последнего не верил, но, похоже, это действительно так: фальсификации "по вертикали" на этих выборах в Москве отменены. Сегодня, по крайней мере, в двух округах Москвы — Центральном и Северном — из префектур по управам разосланы четкие предупреждения: в каком районе будут вбросы, тех глав управ снимают с должности. Думаю, в остальных округах та же картина».

http://vk.com/wall3825971_2788

«Странно мне это признавать, но эти пидарасы, похоже, действительно умудрились провести относительно честные выборы. Были нарушения, были фальсификации, были карусели, но всё это не сыграло ключевой роли, как на думских. К таким методам, фактически, много где даже не пришлось прибегать. Сегодня они объективно выехали на одной пропаганде.
<…>
На думских всё было понятно: власть пошла на самую грязную игру в истории современной России для того, чтобы обеспечить контроль хотя бы над половиной законодательной власти.
Сегодня же власти даже этого делать не пришлось: люди сделали всё сами.

Это, блядь, тупик. И что ещё больше уничтожает мотивацию к действию — тут даже митинговать не над чем».

Независимые наблюдатели — даже откровенно ангажированные и до фибр души ненавидящие Кремль — признают, что Путин честно набрал значительно больше половины голосов:

http://max-kubikov.livejournal.com/9005.html

Лидерам западных стран, которые уже давно завели себе привычку учить Россию демократии, теперь придётся объяснять своим избирателям, почему в дикой заснеженной России выборы проходят полностью открыто, на глазах у всей страны, а на «цивилизованном» Западе сбор и подсчёт голосов обставлен какими-то мутными и непрозрачными условностями.

Впрочем, конечно, у демократических стран всегда есть и альтернативный путь. Японцы, например, на днях презентовали устройство… для глушения человеческой речи. Наводишь бластероподобный артефакт на оратора — и он затыкается. Для разгона митингов и демонстраций — самое то:

http://www.lenta.ru/news/2012/03/05/jamm/

Кстати, о техническом прогрессе… я считаю, что вебкамеры на избирательных участках имеют куда как большее значение для развития нашей страны, чем кажется на первый взгляд. На самом деле, выборная массовая видеотрансляция — это знаковое событие.

Ведь телевизор, который последние десятилетия исполнял в большинстве семей роль домашнего очага, был всегда односторонним. Мы видели власть, но власть не видела нас. Сейчас же, внезапно, граждане получили возможность вывернуть экраны в другую сторону. Показать себя как власти, так и друг другу.

Люди махали на избирательных участках друг другу, танцевали, передавали приветы, показывали голые задницы… и это очень здорово. Мы действительно почувствовали себя единой страной.

А возможность стать независимым наблюдателем, которую получил каждый желающий россиянин? Кто может упрекнуть нас в пассивности и лени после того, как без внимания пользователей, подключившимся к трансляции, не остался ни один участок?

Я знаю, это звучит пафосно, но… у нас действительно, наконец, появилось настоящее гражданское общество. Общество, которое не только критикует власть, но и принимает активное участие в жизни страны.

Нужно ли собираться по этому поводу на плановые болотинги и призывать Кремль к ответу?

Думаю, нужно. Нужно, при условии, что мы будем требовать у властей правильных вещей — профессиональной армии, повышения пенсионного возраста или понижения цен на бензин. Это будет вполне демократически. Скажу больше, я уверен, что к конкретным требованиям власть готова прислушиваться.

Вопрос, собственно, заключается только в том, кто будет решать — с какой именно целью вы пришли на митинг. Как вы знаете, совсем недавно десятки тысяч людей собрались на митинг «за честные выборы», но организаторы митинга потом от лица всех участников заявили, что им нужны не честные выборы, а цветная революция. То есть, пришедшие на митинг проголосовали ногами за одно, а лидеры нетрадиционной оппозиции записали их голос совсем в другую графу.

Поэтому, коллеги, если вы решите на какой-нибудь митинг пойти, пожалуйста, изучите список организаторов тщательно. Чтобы через несколько дней не пожалеть крепко об украденном у вас голосе.

UPD
Тут вот еще пресса сообщает, что глава предвыборного штаба Михаила Прохорова Антон Красовский не вынес позора и решил со спешностью покинуть страну, переодевшись в женское платье. Правда, было ли это его собственным решением или кто-то его попросил по итогам неудовлетворительной работы, пока неясно.
Подробности: http://vz.ru/news/2012/3/5/566160.html

http://fritzmorgen.livejournal.com/474133.html
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 21:41

Владимир, а вот эта статья, на которую ссылалась Наталья, как тебе?
http://oko-planet.su/politik/politikrus ... itiya.html
Это не Вашингтон-пост. Тут попытка объективной оценки.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 05 мар 2012 22:09

Владимир писал(а):
Наташа писал(а):http://www.vedomosti.ru/politics/news/1524580/preemnik_medvedeva
для Владимира

Наташ, я правда тупой, чего сказать-то хотела?

Там смысл в последней фразе статьи.

По поводу твоих выдержек:
- каруселят местные власти, т.к. имеют разнарядку;
- если местные власти не накаруселили, в дело вступает главный рычаг- волшебный. На этапе переноса данных из итоговых протоколов в ГАС. Ну участках, где на выборах в думу победили не Единоросы, председателей и членов избиркомов заменили. Зачем?

Прямая ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc

Мой дорогой Владимир, сейчас нужны огромные усилия для возвращения доверия властям. Ситуацию не исправить такими дешевыми штуковинами, как посты в интернете "разочаровавшихся оппозиционеров", а тем более лживых: я был на митинге, никто ни к какой революции не призывал. НИКОГДА.
Повторю свою мысль: интеллигенция сейчас, отворачивает от страны острую фазу кризиса в будущем. Как только власть решится силой давить протест, интеллигенция с митингов уйдет. Нет там революционеров. Революцию придут делать ваши сторонники с Манежной, т.к. кризис в первую очередь ударит по ним. Все, конечно, IMHO.
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Deniment 06 мар 2012 02:42

В заключении своего присутствия здесь.
Я бы согласился с вами, господа, но есть одно "но".
Дело в том, что вся наша оппозиция (так называемая) во первых никакой оппозицией не является. Это доказано за последние 10 лет думских заседаний. Во вторых, для рулящих (и именно для них) с Болотной только те выборы честные, на которых победят они, а не Путин. Если не они, значит, выборы фальсифицированы. И хотя в прямую это не звучало, это легко читалось между строк их речей. Такой сценарий мы уже видели как минимум дважды - в Украине и в Грузии. Но к проблемам страны это не имеет никакого отношения. А вот к "оранжевой" или другого цвета революции это привести может легко.
Я не хочу великих потрясений (Столыпин был прав). При них всегда всем плохо. Кроме тех, кто их устроил.
Но мы с вами к ним не относимся...
Засим в этой теме прощаюсь. :wave:
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.
Аватара пользователя
Deniment
 
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Откуда: Москва, Кузьминки

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 06 мар 2012 08:32

vostok писал(а):
Владимир писал(а):
Наташа писал(а):http://www.vedomosti.ru/politics/news/1524580/preemnik_medvedeva
для Владимира

Наташ, я правда тупой, чего сказать-то хотела?

Там смысл в последней фразе статьи.

По поводу твоих выдержек:
- каруселят местные власти, т.к. имеют разнарядку;
- если местные власти не накаруселили, в дело вступает главный рычаг- волшебный. На этапе переноса данных из итоговых протоколов в ГАС. Ну участках, где на выборах в думу победили не Единоросы, председателей и членов избиркомов заменили. Зачем?

Прямая ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc

Мой дорогой Владимир, сейчас нужны огромные усилия для возвращения доверия властям. Ситуацию не исправить такими дешевыми штуковинами, как посты в интернете "разочаровавшихся оппозиционеров", а тем более лживых: я был на митинге, никто ни к какой революции не призывал. НИКОГДА.
Повторю свою мысль: интеллигенция сейчас, отворачивает от страны острую фазу кризиса в будущем. Как только власть решится силой давить протест, интеллигенция с митингов уйдет. Нет там революционеров. Революцию придут делать ваши сторонники с Манежной, т.к. кризис в первую очередь ударит по ним. Все, конечно, IMHO.


Блин, объедини темы, я уже запарился, про статью ответил в другой теме, там меня Наташа спрашивала.
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 06 мар 2012 08:34

Deniment писал(а):В заключении своего присутствия здесь.
Я бы согласился с вами, господа, но есть одно "но".
Дело в том, что вся наша оппозиция (так называемая) во первых никакой оппозицией не является. Это доказано за последние 10 лет думских заседаний. Во вторых, для рулящих (и именно для них) с Болотной только те выборы честные, на которых победят они, а не Путин. Если не они, значит, выборы фальсифицированы. И хотя в прямую это не звучало, это легко читалось между строк их речей. Такой сценарий мы уже видели как минимум дважды - в Украине и в Грузии. Но к проблемам страны это не имеет никакого отношения. А вот к "оранжевой" или другого цвета революции это привести может легко.
Я не хочу великих потрясений (Столыпин был прав). При них всегда всем плохо. Кроме тех, кто их устроил.
Но мы с вами к ним не относимся...
Засим в этой теме прощаюсь. :wave:


Я то же прощаюсь. Клубитесь либералы. :wave:
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение vostok 06 мар 2012 10:30

Вы перед уходом скажите одно: вы считаете прошедшие парламентские и президентские выборы честными?
Возможно нечестными, но проведенными единственно верным путем, т.к. внешние угрозы и все такое и поэтому "коррекция результатов" была необходима?
Аватара пользователя
vostok
 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Откуда: Москва

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение Владимир 06 мар 2012 11:47

vostok писал(а):Вы перед уходом скажите одно: вы считаете прошедшие парламентские и президентские выборы честными?
Возможно нечестными, но проведенными единственно верным путем, т.к. внешние угрозы и все такое и поэтому "коррекция результатов" была необходима?


Не ерничая отвечаю. Считаю, что нарушения безусловно были, но они не были инициированы сверху и было их не так уж много. Но в целом эти нарушения, не повлияли на результат. Путин прошел бы в первом туре по любому. Ну сам прикинь, как можно приписать мин.14% (чтобы не было второго тура), члены ИК, наблюдатели от кандидатов, камеры, международные наблюдатели. Все кандидаты в президенты признали выборы ЧЕСТНЫМИ И ЛЕГИТИМНЫМИ. Чуров отжигает, готовит наблюдателей на выборы в США. :lol:
Аватара пользователя
Владимир
 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Откуда: Наукоград Королев

Re: Почему я ЗА либеральные ценности

Сообщение RussoBalt 06 мар 2012 14:50

прочитал...
хоть и подстригся но волосы зашевелились...
Думаю просто Дмитрий Анатольевич порядочный человек,просто человек вот и произошло енто...
в нем конечно есть стержень но он мягкий как Горбачев...
Он сделал свой выбор.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Мы все умрем! Ваш Доктор.
Аватара пользователя
RussoBalt
 
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 26 окт 2009 12:33

Пред.След.

Вернуться в Пикейные Жилеты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

ЛЕГЕНДА ОБОЗНАЧЕНИЙ

форум с прочитанными/непрочитанными темами форум содержит подфорумы закрытый форум
прочитанная/не прочитанная тема объявление/прилепленная тема закрытая тема
популярная тема в этой теме есть ваши сообщения перенесённая тема